Форум STALKER-Lab  

Вернуться   Форум STALKER-Lab > Звукотехника > Усилители мощности дискретные

Усилители мощности дискретные Схемы, платы, блоки питания, доработка промышленных

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2018   #61
waso
Супер-модератор
 
Аватар для waso
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,914
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 138 раз(а) в 99 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Иными словами, Агеев был прав. С оглядкой на реальные источники сигнала композитная структура выдаёт вполне достаточные параметры. Хотя, конечно, можно и лучше.
waso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018   #62
Максим_В
Старожил
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 73 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

У меня есть модель ОРА827.Поищу скину
Максим_В на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018   #63
waso
Супер-модератор
 
Аватар для waso
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,914
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 138 раз(а) в 99 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Мне любопытен результат :-)
waso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018   #64
Максим_В
Старожил
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 73 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Лови
.SUBCKT OPA827 3 2 7 4 6
* BEGIN MODEL FEATURES
* OPEN LOOP GAIN AND PHASE, INPUT OFFSET VOLTAGE W TEMPCO,
* INPUT VOLTAGE NOISE WITH 1/F, INPUT CURRENT NOISE, INPUT
* BIAS CURRENT W TEMPERATURE EFFECTS, INPUT CAPACITANCE,
* INPUT COMMON MODE VOLTAGE RANGE, INPUT CLAMPS TO RAILS,
* CMRR WITH FREQUENCY EFFECTS, PSRR WITH FREQUENCY EFFECTS,
* SLEW RATE, OPEN LOOP OUTPUT IMPEDANCE, SETTLING TIME TO
* 0.01 PERCENT, QUIESCENT CURRENT WITH TEMPCO, OUTPUT
* CURRENT THROUGH SUPPLIES, OUTPUT CURRENT LIMIT, OUTPUT
* CLAMPS TO RAILS, OUTPUT SWING, OVERLOAD RECOVERY TIME,
* AND OUTPUT OVERSHOOT VERSUS CLOAD
* END MODEL FEATURES
* BEGIN SIMULATION NOTES
* FOR MORE ACCURATE INPUT BIAS CURRENT YOU MAY WANT TO SET
* GMIN FROM THE DEFAULT OF 1E-12 TO 1E-13
* FOR AID IN DC CONVERGENCE SET ITL1 FROM 400 TO 4000
* FOR AID IN TRANSIENT ANALYSIS SET ITL4 FROM 50 TO 500
* MODEL TEMPERATURE RANGE IS -40 C TO +125 C
* NOT ALL PARAMETERS TRACK THOSE OF THE REAL PART VS TEMP
* END SIMULATION NOTES
Q26 8 9 10 QON
Q27 11 9 12 QOP
Q28 13 14 15 QOP 23
Q29 16 17 18 QON 23
I4 8 17 5E-5
I5 14 11 5E-5
R34 19 18 1
R35 15 19 1
R47 20 19 7
E25 11 0 4 0 1
E26 8 0 7 0 1
I9 7 4 3.55E-3
R65 4 7 325E3
R67 12 17 1
R68 14 10 1
R70 21 22 2250
R71 23 22 2250
I11 8 24 5.25E-4
D5 25 8 DD
V9 25 26 -0.4
D6 27 26 DD
V10 27 11 -0.4
E27 28 11 29 11 0.505
C9 9 28 1E-12
R75 28 9 1E3
G2 9 28 30 28 -1E-3
G3 26 28 23 21 -0.19E-3
R76 28 26 1.4E9
C10 30 31 6E-12
R77 30 26 2.2K
E28 32 28 30 28 1
D7 33 34 DD
R78 28 31 220
D8 35 36 DD
C11 21 23 0.4E-12
C12 37 0 4.5E-12
C13 2 0 4.5E-12
L3 20 6 1E-9
R95 6 20 100
E29 32 33 38 0 -2
E30 32 36 38 0 2
R96 33 34 1E12
R97 36 35 1E12
D9 39 0 DD
I12 0 39 1M
R98 38 0 1E12
V11 39 38 0.655
V12 7 16 2.68
V13 13 4 2.68
E42 40 0 41 0 0.023
R113 8 29 1E9
C25 40 29 1E-9
E43 42 0 8 0 0.023
C26 42 41 1E-9
R114 0 41 1E9
E44 43 0 8 0 1
E45 44 0 11 0 1
E46 45 0 46 0 1
R115 43 47 1E6
R116 44 48 1E6
R117 45 49 1E6
R118 0 47 10
R119 0 48 10
R120 0 49 10
E47 50 51 49 0 0.026
R121 52 46 1E3
R122 46 53 1E3
C27 43 47 1E-12
C28 44 48 1E-12
C29 45 49 1E-12
E48 54 50 48 0 -0.06
E49 55 54 47 0 0.01
R123 54 55 1E9
R124 50 54 1E9
R125 51 50 1E9
E50 52 0 2 0 1
E51 53 0 55 0 1
D37 56 57 DL
V145 57 0 3
R316 0 56 1E8
G54 2 0 56 0 2E-10
I67 2 0 5E-12
G55 37 0 56 0 2E-10
I68 37 0 5E-12
D38 58 0 DIN
D39 59 0 DIN
I69 0 58 1E-3
I70 0 59 1E-3
G56 2 55 58 59 2E-11
G57 2 55 60 0 2.4E-7
R317 0 60 1E4
R318 0 60 1E4
D40 61 0 DVN
D41 62 0 DVN
I71 0 61 1E-3
I72 0 62 1E-3
E52 37 55 61 62 0.31
R319 55 37 1E9
V146 26 35 -0.2
V147 34 26 -0.2
V148 63 11 0
V149 8 22 0
J5 64 37 64 JC
J6 64 2 64 JC
V150 8 64 0.25
J7 55 65 55 JC
J8 2 65 2 JC
V151 65 11 0.25
E53 51 66 38 0 5.61E-4
R320 66 51 1E9
V152 66 3 62E-6
G58 7 4 38 0 -6E-3
D42 4 6 DD
D43 6 7 DD
R321 67 68 70
R322 67 69 70
Q30 70 24 63 QIS
Q31 24 24 63 QIS
V153 67 70 0.7
M1 21 37 68 68 NI L=30U W=300U
M2 23 2 69 69 NI L=30U W=300U
M4 71 67 72 72 NS L=30U W=300U
V157 8 73 4.9
R327 71 8 1E5
E55 8 74 8 71 1
R330 73 72 1E3
Q32 9 75 8 QSP
R331 75 74 1E4
C30 55 2 0.45E-12
.MODEL DD D
.MODEL DVN D KF=2.5E-15
.MODEL DIN D KF=1E-15
.MODEL DL D IS=0.95E-11 N=1.4 XTI=1.5
.MODEL NI NMOS VTO=2 KP=1200U IS=1E-18
.MODEL NS NMOS VTO=0 KP=1200U IS=1E-18
.MODEL QSP PNP
.MODEL QIS NPN
.MODEL JC NJF IS=1E-18
.MODEL QON NPN BF=1400 RC=25 TF=150P CJC=100F
.MODEL QOP PNP BF=1400 RC=25 TF=150P CJC=100F
.ENDS
Максим_В на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018   #65
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Спасибо, сделаю модель opа827.
Изображения
Тип файла: jpg opa827.jpg (290.2 Кб, 33 просмотров)
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018   #66
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Получше с opа827
Изображения
Тип файла: gif V2013_opa827.gif (240.2 Кб, 79 просмотров)
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо pvm за это полезное сообщение:
waso (28.02.2018)
Старый 28.02.2018   #67
waso
Супер-модератор
 
Аватар для waso
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,914
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 138 раз(а) в 99 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Владимир, если я переведу с языка графиков на общедоступный примерно так: "Витя, конечно, красавчик, но и тут всё не настолько страшно" - я не сильно ошибусь ? ;)
waso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018   #68
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Всё ОК, пусть сочиняют дальше.
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018   #69
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=978.30
В зигушатнике оживление, Сталкер 2 допилили без ОУ, диодов защиты. https://www.youtube.com/watch?v=bRC5MWWpN18
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018   #70
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=978.30
наличие гармоник после 20кГц

https://youtu.be/6Iq15TnXnmY?t=109
Изображения
Тип файла: jpg Stalker2_14t.jpg (418.4 Кб, 36 просмотров)
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018   #71
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Если без ОУ Сталкер 2 делать, то должно измерятся в симуляторе примерно так, 5дк.
Изображения
Тип файла: jpg Stalker2_OУ_OFF_14t.jpg (523.9 Кб, 36 просмотров)
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018   #72
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=978.30
Глянь проникание с питалова. Что-то совсем негусто.
https://www.youtube.com/watch?v=DoxzXRi0Ifo
Изображения
Тип файла: jpg PSRR_Stalker.jpg (1,020.5 Кб, 78 просмотров)
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018   #73
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=978.45
Один зигушонок придумал болт ВВС, думает, что он сверхлинейный.
Лучшего в руках он, и не держал. Сборщики ему нужны. https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=_4Lsh7Z1nUg
Начал поиски 4дк ПП, ты знаешь их очень быстро найду, измерю.
Второй любитель рисовать Му-и, нарисовал из схемы Сталкера полосатую тряпку со звездами, и тут рукожопость подвела.
Так где твой усилитель на дискрете Лазерток?
Стал "изгоем, дебилом, уродом ...." - горжусь!!!, потому как не такой как "Всё" http://forum.cxem.net/index.php?/pro...8690-lazertok/
Изображения
Тип файла: jpg 45=80.jpg (607.6 Кб, 62 просмотров)
Тип файла: jpg 4дк.jpg (151.7 Кб, 138 просмотров)
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо pvm за это полезное сообщение:
protivoeds (07.04.2018)
Старый 09.04.2018   #74
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=1409.45
ошибся в подключении измерительной карты.


Треп, брехня, Жуковский предоставь факты, доказательства моих ошибок в подключении.


О чем речь ведет эта "редиска", о земле нагрузки.
В то время примерно похожим занимался, чем сейчас занимается Букварев http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72049&page=79
ЗК не изменяла место подключения, изменялось подключение земли нагрузки. Если ты Жуковский забыл то я тебе напомню, что подобные измерения делал еще на ВВС-2011, еще раньше на ВВ-2001 на слух.
На рисунке скрины с видео, обычное подключение как всегда берем с центра ПП землю, и второй с средней точки трансформатора, исключив влияние нелинейности земляного полигона.

Тебе повторно как положено измерил Мастер, что не понравилось.
У всех усилителей один резистор в нагрузке, один делитель, один генератор, настройки софта, ЗК, условия у всех одинаковые.
Даже ПП все на одно лицо, с одинаковым количеством транзисторов в ВК, Мастер имел на драйвер больше.

Phantomas И почему я должен верить этим цифрам?
Потому как своего нет не уя, вот и приходится, лаять на чужое.
Еще не собрал Мастер, и не измерил?
Сталкер тоже не собрал?
Наверно 4ДК собираешь?
Не торопись, соберу 4ДК все косяки поправлю, измерю, и будете нахваливать, может тогда хоть ,,,,,,, завалите.

Глядя на эти "неправильные" измерения прикинь "редиска", тут всего 80дб глубины ООС, ток покоя ВК 100мА, объясни там по больнице, почему твой навоз не измеряется аналогично, даже не дотягивают до неисправного усилителя.
Изображения
Тип файла: jpg Земля_нагрузки.jpg (625.5 Кб, 46 просмотров)
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018   #75
Юрий_Uri
Пользователь
 
Аватар для Юрий_Uri
 
Регистрация: 01.07.2017
Адрес: Омск
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Интересненько... а куда у Вас подключена сигнальная земля ООС (входная) при этих измерениях? Вообще, не могли бы Вы приложить структурную схему с конфигурацией земель (включая корпус)? Такой результат мне не очень понятен, позже поясню, после Вашего ответа.
Юрий_Uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018   #76
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Куда она может быть подключена если это ПП, туда куда и всегда. На всех ПП, всех усилителей она подключена аналогично в центр ПП, изменяются только УН, ВК даже разводка аналогична. Разница в 5см земляного полигона в измерениях, в ЛК остальное посмотрите.
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018   #77
Юрий_Uri
Пользователь
 
Аватар для Юрий_Uri
 
Регистрация: 01.07.2017
Адрес: Омск
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

Центр ПП - это такое растяжимое понятие...
Если коротко - ООС считает нулем входную землю (землю входного сигнала). Для правильной ее работы нам нужно, чтобы земля нагрузки была входной землей с минимумом погрешностей + чтобы по входной земле не текли ненужные токи. Поэтому я бы не делал выводов насчет влияния на линейность полигона, включенного ДО точки включения земли ООС, эта нелинейность попадет в петлю и будет ослаблена. Скорее всего это наведенные гармошки - от сильноточной части платы на слаботочную. Вы, по сути, переключили часть тока нагрузки на другой путь, убрав с платы. Либо плата такая, но тут уже нужен более "глубокий" анализ.
Юрий_Uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018   #78
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

ПП всех усилителей имеют одинаковый размер за основу взята ПП ВВС-2011, длинна входной земли +-5мм между усилителями, глубина ООС у всех порядка 80дб на 20кГц. Все усилители имеют одинаковые условия, отличия в конструктиве нет, в схемах есть.
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018   #79
Юрий_Uri
Пользователь
 
Аватар для Юрий_Uri
 
Регистрация: 01.07.2017
Адрес: Омск
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

А можно лейку посмотреть? Если они все однотипные, можно любую, сюда или в личку.
Юрий_Uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018   #80
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: УМЗЧ – STALKER

http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=2377&p=2 Вот ВВС-2011
И даже композит ВВ измерения есть, там наверно под 120дб ООС.
В чем пытаетесь меня убедить, что у меня ПП золотая в усилителе сама -130дб показала. Нет, она всего 1,5мм и 50мкм меди.
Ага убрал часть тока, конденсаторы с транзисторами соседские за стенкой работали.
Если это гармошки наведенные, то наводятся они у всех одинаково, если схема усилителя навоз то никакие ПП не помогут.
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
DAAT STALKER-Lab 2009